Время Дороги
Сентябрь 09, 2010, 04:04:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF - Just Installed!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Про общую коммуникационную среду  (Прочитано 3188 раз)
juray
Свои
Full Member
*****
Сообщений: 231


Втулку в танк!

219745363
Просмотр профиля WWW
« : Октябрь 10, 2009, 12:50:14 »

Один из корней проблем работы нашей группы мне видится в отсутствии общей коммуникативной среды - общение носит довольно кулуарный характер (по моим впечатлениям), расползаясь по разным площадкам.

В этом разрезе идеи Нагаша о создании площадки на базе новейших технологий (Google Wave) весьма к месту. Эту тему мы будем еще курить, а пока выложу некоторые обобщенные мысли о коммуникационных средах:


Рассмотрим формы такой среды, в их эволюционной последовательности.

Пока отложим в сторону реалтаймовый чат, рассмотрим формы "отложенной" коммуникации.

Вообще, первой появилась электронная почта. Коллективное общение с ее помощью - это рассылочные списки и эхоконференции.
Потом появился веб, и с ним пришли гостевые книги и форумы.

Принципиальная суть у форумов и конференций одна - это цепочки сообщений. Сообщения могут отображаться в хронологической последовательности, но поскольку ответы ветвятся (образуя т.н. треды), бывает удобнее древовидная форма представления. Почта это тоже позволяет - почтовый клиент TheBat умеет отображать такое дерево.  Многие форумные движки позволяют настраивать вид.
Отличия форума и почтовой конференции только в том, где хранятся сообщения: в случае форума - централизованно, в базе данных форума; а в случае конференции - у каждого участника своя копия. Теоретически, форум и конференция могут быть объединены, но я не слышал про нормальныереализации (рассылка извещений о новых сообщениях в форуме - это не совсем то).

Недостатки этого подхода: форум имеет тенденцию к замусориванию. Полезная инфа (условно говоря, "статьи") перемежается с малоинформативными репликами, происходят отклонения от темы и т.п. Да посмотрите внимательно на наш форум - у нас это не так сильно выражено, но все же присутствует.

Принципиально отличный формат - многопользовательский блог. В отличие от форума, всегда заметна первоначальная информативная статья, а уже потом идут комментарии к ней.
Для рубрикации по темам и навигации отлично служат тэги.

В чем у блога закавыка? Блоговые движки обычно плохо приспособлены для такой операции, как совместное редактирование контента.

Тут мы приходим к вики.  Ее основной принцип - совместное редактирование с сохранением истории (и возможностью откатов). По сути, это так называемая "система управления версиями", хорошо знакомая программистам. Предусматривается также комментирование и обсуждение основной статьи.

Совместно редактировать можно не только тект, но и графику. Пример - wikimapia.org

Однако же, приведенное движение между подходами не только в сторону улучшения - у форума могут найтись свои преимущества перед вики и блогом. 

И вот теперь Google предлагают новую технологию, которую они обозвали "волной" - Google Wave.
Что нам здесь обещают? Все вместе - вики, форум, электронную почту, мультимедиа-контент, интеграция с блогами, управление проектами, соцальная сеть... Причем обмен можно будет вести в реалтайме, как чат - более того, набираемое сообщение отображается у подключенных к волне абонентов по мере его набора, по буквам (впрочем, это можно отключить, оставив классическую отправку только после набора всего сообщения). Как со всем этим взлетать, сложно понять по описаниям - явно надо пробовать. Лично меня беспокоит, какие требования к каналу предъявляет эта технология - не у всех нас интернет достаточно толстый.

Вот ссылки на несколько статьей про Google Wave:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Wave
http://www.computerra.ru/terralab/softerra/463717/?print=Y
http://habrahabr.ru/blogs/google/60753/
http://www.lenta.ru/articles/2009/05/30/wave/_Printed.htm






Записан

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обречённо дул в одном направлении.
Jabber: jurimy@jabber.rootbash.com
Kat Bilbo
Administrator
Hero Member
*****
Сообщений: 640


149081628
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : Октябрь 10, 2009, 12:59:23 »

Ого! Огромное спасибо за ликбез! Изучим!
Записан

До связи!
К.
Kat Bilbo
Administrator
Hero Member
*****
Сообщений: 640


149081628
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #2 : Октябрь 10, 2009, 01:07:18 »

ВИКИ:

Цитировать
Название навеяно сериалом «Firefly» (Светлячок), в котором Волна (Wave) — это электронная коммуникация (часто с видео-звонком или видео-сообщением). Было замечено, что на презентации для разработчиков Google I/O Ларс Расмуссен отвечал на некоторые фразы словом «блестяще» (shiny), то есть использовал слово, обычно применяемое в этом сериале в смысле «круто/хорошо». В качестве сообщения об отказе системы в Google Wave использована популярная цитата из сериала — «Будь проклято ваше внезапное, но неизбежное предательство!»

А-а-а-а!!! Они файрфлайщики!!! Я их уже заранее люблю, я фонат!!!
Записан

До связи!
К.
nagash
Дюна-мастера
Newbie
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
« Ответ #3 : Октябрь 11, 2009, 01:22:48 »

для заинтересованных людей, которые могу предложить РЕАЛЬНУЮ помощь в создании проекта, прошу стучать в личку, вышлю приглашение для совместного курения в googleDocs

там я создал прототип проекта, пока скелет. он будет обрастать мясом и потихоньку воплощаться в жизнь.

Идеи и пожелания, чтобы вы хотели видеть на таком себе ролевом портале (или общей коммуникационной среде, етс) - пишите сюда.

Записан
juray
Свои
Full Member
*****
Сообщений: 231


Втулку в танк!

219745363
Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : Октябрь 11, 2009, 11:23:03 »

Я заинтересован. Насчет РЕАЛЬНОЙ помощи заранее не буду стучать пяткой в грудь, я в веб-программинге новичок. Вот к раскурке мог присоединиться смело.

В портале нужно файлохранилище и фотохостинг - помимо вставки иллюстрации в волну.
Ну, такие штуки как разграничение всякого доступа по группам, в GW, вроде как предусмотрены нативно.
Записан

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обречённо дул в одном направлении.
Jabber: jurimy@jabber.rootbash.com
Kat Bilbo
Administrator
Hero Member
*****
Сообщений: 640


149081628
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : Октябрь 11, 2009, 01:07:01 »

Ребят, я думаю, имеет смысл покопаться в allrpg.ru и снять описание их функционала - что оно умеет и какие там особенности на вгляд пользователя.
Хотя бы для того, чтобы понимать, что там стоит дублировать, что нет.

Миш, ты говоришь, что ты задумал удобнее - но надо понять, в чём конкретно и в чём неудобно там - люди-то пользуются, причём активно. И как минимум, предположим, дошло до реализации и пеара, нужно понимать, что ответить, если спросят - а чем это лучше allrpg.ru?

Я эту тему буду курить с позиции пользователя, ибо с другой всё равно не могу. :-)
Записан

До связи!
К.
nagash
Дюна-мастера
Newbie
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Октябрь 11, 2009, 08:08:54 »

с позиции пользователя - то что нужно. это самая важная часть.
как появиться полноценный концепт, напишу. пока что проблемы упирается в свободное время... планируется, что скоро оно у меня появится Улыбающийся
Записан
ch-olga
Свои
Newbie
*****
Сообщений: 32


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : Октябрь 12, 2009, 09:05:05 »

Я по мере сил участвовать хотела бы. Чтобы понять и научиться как подобное делать и как им пользоваться.
Записан
juray
Свои
Full Member
*****
Сообщений: 231


Втулку в танк!

219745363
Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : Октябрь 13, 2009, 08:49:48 »

Да, со свободным временем не очень. Ну, свой текущий неотложный проект мне так и так к декабрю завершать надо.
Записан

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обречённо дул в одном направлении.
Jabber: jurimy@jabber.rootbash.com
Юкиро
Свои
Jr. Member
*****
Сообщений: 61


ты получишь то, о чем мечтаешь...


Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : Ноябрь 22, 2009, 01:08:42 »

ребят, мне это очень интересно, но я боюсь, что я ничего не пойму. как смогу, почитаю справочные материалы.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!